Kommentarer till Gå vidare med företagen! http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/ Kommenterar politik och samhälle Thu, 09 Feb 2012 08:12:17 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1 Av: Rolf Erikson http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-669 Rolf Erikson Fri, 03 Apr 2009 08:39:40 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-669 Om du nu tror att du förbrukar lika mycket under alla år så fördela pengarna på 25 år istället då. Du glömmer också att de 4,9 miljonerna fortsätter att förränta sig efter 65, i början med 10.000 kr per månad lågt räknat. Om du nu tror att du förbrukar lika mycket under alla år så fördela pengarna på 25 år istället då.
Du glömmer också att de 4,9 miljonerna fortsätter att förränta sig efter 65, i början med 10.000 kr per månad lågt räknat.

]]> Av: Claes Leo Lindwall http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-648 Claes Leo Lindwall Thu, 02 Apr 2009 07:50:52 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-648 Efter tjugo år är dina 4,9 miljoner slut då måste du som 86-åring börja jobba eller också svälter du ihjäl. För att du ska ha tio procents garanterad real avkastning per år över en 40-årsperiod så kräver det en avkastningskrav på varje enskilt objekt som ligger betydligt över 10 procent. Konjunkturerna förändras, alla investeringar blir inte lönsamma. Att tro att den reala avkastningen i genomsnitt kan bli tio procent per år när ekonomin växer realt med cirka 4-5 procent är att tro på jultomten. Efter tjugo år är dina 4,9 miljoner slut då måste du som 86-åring börja jobba eller också svälter du ihjäl.
För att du ska ha tio procents garanterad real avkastning per år över en 40-årsperiod så kräver det en avkastningskrav på varje enskilt objekt som ligger betydligt över 10 procent. Konjunkturerna förändras, alla investeringar blir inte lönsamma.
Att tro att den reala avkastningen i genomsnitt kan bli tio procent per år när ekonomin växer realt med cirka 4-5 procent är att tro på jultomten.

]]> Av: Petrus http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-642 Petrus Wed, 01 Apr 2009 21:35:44 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-642 Läs om chefredaktör Helle Klein, Aftonbladet, och hennes mycket förmånliga pensionsavtal et cetera. Det verkar som det kommer med skräp runt "aftonbladets" i länken. Kolla så det är slash direkt före och bindestreck direkt efter "aftonbladets". Inget annat i eller runt omkring ! http://newsmill.se/artikel/2009/03/29/aftonbladets-helle-klein-sitter-snarjd-i-lo-wanjas-miljonfallskarm/ LO-kollektivet har verkligen spenderbyxan på, så här i orostider...! Fy fan, säger jag !! /// Petrus Läs om chefredaktör Helle Klein, Aftonbladet, och hennes mycket förmånliga pensionsavtal et cetera. Det verkar som det kommer med skräp runt ”aftonbladets” i länken. Kolla så det är slash direkt före och bindestreck direkt efter ”aftonbladets”. Inget annat i eller runt omkring !
http://newsmill.se/artikel/200.....fallskarm/
LO-kollektivet har verkligen spenderbyxan på, så här i orostider…!
Fy fan, säger jag !!
/// Petrus

]]> Av: Rolf Erikson http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-640 Rolf Erikson Wed, 01 Apr 2009 18:49:36 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-640 Ser du över en 40 årstid är 10 % avkastning ingen omöjlighet. Som investerare kräver du oftast en högre avkastning. Du gör också ett tankefel, nämligen att du gör av med lika mycket pengar när du är 65 som när du är 85. Allt hänger, kan vi vara överens om, på avkastningen. En annan sak med de kollektiva pensionerna är att de satsar rätt mycket på globala fonder istället för att låta pengarna växa i Sverige och därmed skapa jobb. Det är synd, men beror på att alla pensionsfonder frågar i princip samma finansexperter. Ser du över en 40 årstid är 10 % avkastning ingen omöjlighet. Som investerare kräver du oftast en högre avkastning.
Du gör också ett tankefel, nämligen att du gör av med lika mycket pengar när du är 65 som när du är 85.

Allt hänger, kan vi vara överens om, på avkastningen. En annan sak med de kollektiva pensionerna är att de satsar rätt mycket på globala fonder istället för att låta pengarna växa i Sverige och därmed skapa jobb. Det är synd, men beror på att alla pensionsfonder frågar i princip samma finansexperter.

]]> Av: Claes Leo Lindwall http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-638 Claes Leo Lindwall Wed, 01 Apr 2009 17:39:36 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-638 Du gör två tankefel. Det första är att du från början inte vet hur länge du kommer att leva. För att vara säker på att ha pengar att leva på i ditt system så måste du spara så att de räcker betydligt längre - du kan ju ha tur o leva till 112 år. I kollektiva system så kan man på ett helt annat sätt beräkna hur många - men inte vilka - som kommer att kunna fira hundraårsdagen. Det andra är att avkastningen måste betalas av någon. Tio procents real genomsnittlig avkastning på kapitalet är mycket högt. Det överstiger med råge produktivitetstillväxten i Sverige under de gyllene åren på 60-talet. Tyvärr, det går inte att lyfta sig i håret.. Du gör två tankefel.
Det första är att du från början inte vet hur länge du kommer att leva.
För att vara säker på att ha pengar att leva på i ditt system så måste du spara så att de räcker betydligt längre – du kan ju ha tur o leva till 112 år. I kollektiva system så kan man på ett helt annat sätt beräkna hur många – men inte vilka – som kommer att kunna fira hundraårsdagen.
Det andra är att avkastningen måste betalas av någon. Tio procents real genomsnittlig avkastning på kapitalet är mycket högt. Det överstiger med råge produktivitetstillväxten i Sverige under de gyllene åren på 60-talet.
Tyvärr, det går inte att lyfta sig i håret..

]]> Av: Rolf Erikson http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-637 Rolf Erikson Wed, 01 Apr 2009 16:11:04 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-637 Jag har nog uttryckt mig oklart. Fördelen med individuell pensionsavsättning är att den vid utbetalningstillfället inte är kopplad till den pågående produktionen, som dagens system är. Det är alltså jämförbart med ett vanligt sparande. Ränta på ränta har visst stor betydelse. Antag att du tjänar runt 30.000 i månaden. Jag vet inte exakt hur stor pensionsavsättningen är idag annat att den är tvåsiffrigt procenttal. Om du istället avsätter 6 % med en avkastning på 10% har du efter 40 år sparat ihop 4.900.000 kr som du kan ta ut när du blir 65. På 20 blir det ca 20.000 per månad. Skulle det som du säga att räntan inte har någon betydelse, dvs avkastning = 0 % får du en pension på 4.000 per månad, dvs en avsevärd skillnad. Avkastning och ränta på ränta har alltså en oerhörd stor betydelse. Av den anledningen betalar många banker ränta bara en gång om året och inte varje månad. För att belysa ränta på ränta antag att du har 1 miljon på banken med 10 % ränta. Med ränteutbetalning 1 gång om året får du 100.000 i ränta. Med ränteutbetalning varje månad får du 104.713 kr i ränta per år, dvs en skillnad på 4,7 % Jag har nog uttryckt mig oklart. Fördelen med individuell pensionsavsättning är att den vid utbetalningstillfället inte är kopplad till den pågående produktionen, som dagens system är. Det är alltså jämförbart med ett vanligt sparande.

Ränta på ränta har visst stor betydelse. Antag att du tjänar runt 30.000 i månaden. Jag vet inte exakt hur stor pensionsavsättningen är idag annat att den är tvåsiffrigt procenttal. Om du istället avsätter 6 % med en avkastning på 10% har du efter 40 år sparat ihop 4.900.000 kr som du kan ta ut när du blir 65. På 20 blir det ca 20.000 per månad.

Skulle det som du säga att räntan inte har någon betydelse, dvs avkastning = 0 % får du en pension på 4.000 per månad, dvs en avsevärd skillnad. Avkastning och ränta på ränta har alltså en oerhörd stor betydelse. Av den anledningen betalar många banker ränta bara en gång om året och inte varje månad.

För att belysa ränta på ränta antag att du har 1 miljon på banken med 10 % ränta. Med ränteutbetalning 1 gång om året får du 100.000 i ränta. Med ränteutbetalning varje månad får du 104.713 kr i ränta per år, dvs en skillnad på 4,7 %

]]> Av: Claes Leo Lindwall http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-632 Claes Leo Lindwall Wed, 01 Apr 2009 09:40:43 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-632 Utgående pensioner betalas alltid ur den pågående produktionen - oavsett om man bygger upp fonder eller inte. Om ingen producerar något så hjälper det inte hur mycket pengar pensionären har. I alla system oavsett om det är individuellt eller kollektivt så innebär intjänad pension andel i framtida produktion. I individuella system måste man dock lägga in en större "riskpremie" än i ett kollektivt system beroende på att det är svårare att där bedöma den individuelle pensionärens livslängd. Räntan har inte ett dugg med detta att göra. Räntan är "priset" på kapital och är långsiktigt beroende på balansen mellan tillgång och efterfrågan på kapital. Snarare är det så att ju mera man går över på "individuellt sparande" så ökar kapitalmängden som måste placeras - lånas ut - och därmed går räntan ner. Utgående pensioner betalas alltid ur den pågående produktionen – oavsett om man bygger upp fonder eller inte. Om ingen producerar något så hjälper det inte hur mycket pengar pensionären har.
I alla system oavsett om det är individuellt eller kollektivt så innebär intjänad pension andel i framtida produktion.
I individuella system måste man dock lägga in en större ”riskpremie” än i ett kollektivt system beroende på att det är svårare att där bedöma den individuelle pensionärens livslängd.
Räntan har inte ett dugg med detta att göra. Räntan är ”priset” på kapital och är långsiktigt beroende på balansen mellan tillgång och efterfrågan på kapital.
Snarare är det så att ju mera man går över på ”individuellt sparande” så ökar kapitalmängden som måste placeras – lånas ut – och därmed går räntan ner.

]]> Av: PJ Anders Linder, så här ligger det till : Erik Laakso | På Uppstuds http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-631 PJ Anders Linder, så här ligger det till : Erik Laakso | På Uppstuds Wed, 01 Apr 2009 09:31:21 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-631 [...] De borgarbloggar som kommenterat PJs artikel har inget större intresse i att förstå så där är det nog inte lönt att lägga så mycket kraft ändå. Men PJ, du är ju en klok man så du borde [...] [...] De borgarbloggar som kommenterat PJs artikel har inget större intresse i att förstå så där är det nog inte lönt att lägga så mycket kraft ändå. Men PJ, du är ju en klok man så du borde [...]

]]> Av: Rolf Erikson http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-622 Rolf Erikson Tue, 31 Mar 2009 18:59:33 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-622 Det är två skäl varför den kollektiva pensionsförsäkringen är sämre. Det ena, vilket är uppenbart nu, är att antalet pensionärer varierar över tid. Det andra är att ränta på ränta beräkning på ett relativt liten pensionsavsättning varje månad ger stora tal efter en lång tid. Det var Per H Börjessons <a href="http://www.bytsparande.nu/" rel="nofollow">bok</a> "Så här kan alla svenskar bli miljonärer" som fick mig att inse fakta. Räkna själv! Man blir förvånad, så det ideologiska skälet är snarare maktbegär. Det är två skäl varför den kollektiva pensionsförsäkringen är sämre. Det ena, vilket är uppenbart nu, är att antalet pensionärer varierar över tid. Det andra är att ränta på ränta beräkning på ett relativt liten pensionsavsättning varje månad ger stora tal efter en lång tid.

Det var Per H Börjessons bok ”Så här kan alla svenskar bli miljonärer” som fick mig att inse fakta. Räkna själv! Man blir förvånad, så det ideologiska skälet är snarare maktbegär.

]]> Av: Claes Leo Lindwall http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/comment-page-1/#comment-616 Claes Leo Lindwall Tue, 31 Mar 2009 08:10:24 +0000 http://www.blognyheter.se/ga-vidare-med-foretagen/#comment-616 "Det är lätt att räkna ut att ett individuellt pensionssystem är väsentligt mycket bättre än de kollektiva lösningar som nu finns. Istället för tvåsiffriga löneavdrag hade det räckt med ensiffrigt!" Kollektiva försäkringslösningar (pensionssystem är en försäkringslösning) är alltid billigare än individuella då man ökar riskspridningen. Det är lättare att bestämma livslängden på stora kollektiv än på individen. Om du inte tror mig, kolla med närmaste aktuarie i din bekantskapskrets. Man kan vara emot kollektiva försäkringsformer av ideologiska skäl, men att hävda att de skulle bli billigare, det är att slå blå dunster i ögonen på folk. ”Det är lätt att räkna ut att ett individuellt pensionssystem är väsentligt mycket bättre än de kollektiva lösningar som nu finns. Istället för tvåsiffriga löneavdrag hade det räckt med ensiffrigt!”

Kollektiva försäkringslösningar (pensionssystem är en försäkringslösning) är alltid billigare än individuella då man ökar riskspridningen. Det är lättare att bestämma livslängden på stora kollektiv än på individen.

Om du inte tror mig, kolla med närmaste aktuarie i din bekantskapskrets.

Man kan vara emot kollektiva försäkringsformer av ideologiska skäl, men att hävda att de skulle bli billigare, det är att slå blå dunster i ögonen på folk.

]]>